>>персонажы

уроки недоучила, а мультики смотришь? а ну кыш домашку делать

охуенный сюжет - это в Наруто, а в Бличе не пойми что. точнее, не так, в Бличе был отличный сюжет только в первой арке.

А мне наоборот Наруто не нравится. В Бличе хотя бы бои в три серии максимум, а не по десять штампуют.

Перечитывать убожество не хочется, конечно после Наруты в Бличе отличный сюжет, но пожалуйста сходи почитай "Монстр", "Мальчики 20го века", даже Драгонболл лучше смотрится чем Блич.

в бличе есть сюжет? оО

Перечитывать убожество не хочется, конечно после Наруты в Бличе отличный сюжет, но пожалуйста сходи почитай "Монстр", "Мальчики 20го века", даже Драгонболл лучше смотрится чем Блич.

сходи книги почитай

охуенный сюжет - это в Наруто

В бличе нормальный для сёнена сюжет, не хуже других.

В бличе нормальный для сёнена сюжет, не хуже других.

сказал человек, смотрящий сенэны ради пидорасов, а не сюжета

Вау, там есть пидорасы?! Дайте!

Яростно плюсую ОПа, или как вы тут его зовете?
В Наруто сюжет тоже подзакручен, но недостаточно, имхо. Я бы даже сказала его в конце концов перегнули. Саске - заебал, приятных героев - поубивали...
Пусть Блич местами и нелогичен, но сюжет там очень даже. А то, что бои в Хуэко Мундо немного (и то в аниме, в манге я эту часть не читала - не могу судить) затянутые - фигня, имхо, господа.

гость в 11:36, а хуле вам не нравится? там хотя бы вполне себе адекватно и нет всяких плюшевых свиней.

приятных героев - поубивали...
и воскресили : D

Если все так плохо с сюжетом, не жуйте вы этот кактус, други мои. Может я не гурман, но мне все нравится

Если все так плохо с сюжетом, не жуйте вы этот кактус, други мои.
да я бы рад, но долбанная привычка, приобретенная за два года, просто так не вылечится...
..и я все еще надеюсь увидеть шинигами.

2011-02-19 в 23:12
Гость
..и я все еще надеюсь увидеть шинигами.
И я надеюсь=)
автор предыдущего коммента

уже зная, что ВСЁ это партия Айзена и Урахары, а остальные персонажы, включая Ича - пешки. ага, а теперь подумайте, какова вероятность того, что все пошло бы по плану Айзена, учитывая то, что кроме наблюдения за тем же Ичиго он ничего, судя по всему, не предпринимал, а значит влиять никак на него не мог. так что любой шаг в сторону от продуманного плана привел к бы полному и безоговорочному фиаско, и единственная причина, по которой Айзену удалось натянуть Готей - это то, что он Главзлодей манги. да и вообще - каким раком он наблюдал за Ичиго? сидел в кустах с биноклем?
И оба игрока так и не раскрыли пока толком свою мотивацию. по-моему, это называется непроработанность сюжета, поскольку Кубо, скорее всего, не ожидал, что манга станет столь популярна, а значит сюжет надолго не продумывал. вот и лепил все это время что в голову приходило. в этом я прекрасно его понимаю - за неделю трудно придумать складное развитие сюжета для очередной галвы. а судя по новой арке и тому факту, что Айзен нынче завис в тюряге, эта самая мотивация так и не раскроется, потому что ее просто-напросто нет

и воскресили : D
Хидана еще не откопали)

АХидан по идее и не умер, его заживо похоронили.

Гость 23:41, ну, мне от этого не легче :3 все равно ж не показывают его.

АХидан по идее и не умер, его заживо похоронили.
Хидану бошку отпилили. И если он до нее проложит путь - то выберется Х)
И вообще Наруто стал уныл после того, как слили всех Акацук. Про Пейна я вообще промолчу - вот там можно грызть кактус. Когда Коноху равняли с землей, когда все мерли как мухи, я был готов Киши памятник, потому что он, сцуко, выносил хороших персов. Но это блядь воскрешение

Так что Бличня пока выигрывает по сюжету.

про сюжеты главных шоненов люди уже давно нарисовали забавные картинки, которые наглядно всё показывают

читать дальше





и в частности про сюжет в бличе:

про сюжеты главных шоненов люди уже давно нарисовали забавные картинки, которые наглядно всё показывают
о, спасибо! давно их искала.

так что любой шаг в сторону от продуманного плана привел к бы полному и безоговорочному фиаско, и единственная причина, по которой Айзену удалось натянуть Готей - это то, что он Главзлодей манги.

А мне при просмотре все время казалось, что у Айзена очень гибкий и приспособляемый ко всему план.

То есть, не получилось так - пойдем по-другому. И дофигищи подстраховок на все случаи.
"Я разобью каждую из ваших надежд." - по-моему, это вполне относится вообще ко всему плану, потому что уж очень много самых разных ответвлений от плана, подстраховок, запасных путей и прочее-прочее.

И только поэтому и получилось так обставить Готей, потому что план был одновременно достаточно продуманным, и в то же время оставлял очень много места для импровизации.

Ну, это лично мое ИМХО.
Мне нравится сюжет в Бличе, потому что чем дальше, тем все более логично все выстраивается и все постепенно утрамбовывается. И то, что в первых сериях казалось нелогичным и безобоснуйным - постепенно находит объяснение.

ну, каждый видит все по-своему, поэтому смысла дискутировать на этот счет нету. мне например наоборот - поначалу сюжет казался довольно логичным, понятным и от того увлекательным. а чем дальше, тем больше я не понимаю, чего в итоге добивался Айзен. у меня все больше создается впечатление, что Кубо просто накручивает то, что хоть немного вписывается в исходную завязку, поскольку у него скорее всего и близко не было хотя бы отчасти продуманного дальнейшего развития событий. впрочем, это скорее всего особенности моих предпочтений - я люблю когда все четко и логично, а не интриги-интриги и всякие заумно-продуманные планы

а чем дальше, тем больше я не понимаю, чего в итоге добивался Айзен.

Ну, он хотел стать Богом. Это его итоговая цель.

поскольку у него скорее всего и близко не было хотя бы отчасти продуманного дальнейшего развития событий

Судя по интервью, некоторые части он продумывает по ходу - арку арранкаров он не хотел делать столь длинной. А вот некоторые - продумывает очень даже заранее (Ишшина он хотел сделать шинигами еще с первой главы, но дождался случая только к 180).

Вот, например, история с Рукией мне казалась очень нелогичной - у Айзена было больше возможностей заполучить Хогиоку и без Сокиоку, ибо у него была чудо-перчатка из лабораторий Урахары. То есть, я вообще не понимала, к чему все это было. Если у него такой запасной план, что и основного не надо.

А потом, в последних арках, наконец, все уложилось в нормальную схему.

И таких моментов было полно. Когда Айзен говорил одно, но на деле это не соответствовало тому, что он делал.

впрочем, это скорее всего особенности моих предпочтений - я люблю когда все четко и логично, а не интриги-интриги и всякие заумно-продуманные планы

Наверное,
мне нравятся вот заумные планы и перевертыши, когда оказывается, что с самого начала все было не так, как казалось.
Это... красиво...

ну, мне тоже иногда нравится такое почитать/посмотреть, особенно если это укладывается в двухчасовой фильм или средней толщины книгу. но не тогда когда это длится и длится уже 10 лет и ты уже вообще забываешь что было в начале, упускаешь кучи деталей просто потому что объем превосходит все разумные пределы.
Ну, он хотел стать Богом. фактически он и так стал им - пусть и богом Уэко. ну создал бы он ключ и что?
вот поскольку у него было слишком много места для импровизации, все и провалилось. и я если честно так и не поняла каким боком там к его плану был Ичиго. майндфак

и я если честно так и не поняла каким боком там к его плану был Ичиго.

В разумении Айзена:
Бог - это тот, кто сильнее всех и диктует правила этому миру. И перекраивает мир так, как ему хочется. БОГ в Бличе-мире - это Король. Самый сильный.

В реальности Блича сильнее можно стать лишь в сражении.
Айзен-шинигами уже находится на ступень выше шинигами и противников среди них для него нет.
Но Айзену нужно превзойти уровень шинигами - и он думает о том, что обрести силу можно через слияние сил шинигами и пустых. Создается Хогиоку. Арранкары и вайзарды - побочные продукты этих исследований.
Айзен применяет Хогиоку на себе - но Хогиоку не понимает его желания.
Айзену нужна ситуация, которая будет нести для него опасность, чтобы желание дошло до Хогиоку и пробудило его. Для этого - Каракурская битва. Ямамото и Ишшин создали для него опасную ситуацию. Хогиоку пробудилось и дало ему силы.

Теперь, чтобы эти силы развить, нужен противник того же уровня. Но шинигами, вайзарды, арранкары - это все фигня, пыль под ногами для этой формы.

Поэтому Айзен заранее подготовил для себя Ичиго - сильнейшего противника, который тоже объединил в себе силы пустого и шинигами - но немного другим способом. Что и повлияло на итог.

Вместе с Урахарой на пару, они тренировали Ичиго: Айзен - чтобы самому стать Богом, Урахара - в надежде, что Ичиго хоть потрепает этого Айзена до состояния, когда его можно будет угрохать.

И вот Ичиго прокачивается под чутким наблюдением Айзена и Урахары. Становится сильнее с каждой битвой.

Срыв плана происходит на самой последней стадии.

Ичиго становится СЛИШКОМ силен. По сути, он, на короткое время, становится на ступень выше Айзена (что не входило в план)

Айзен же, даже обладая большими силами, в душе все равно остался жалким червем, который представления не имеет о том, каким должен быть БОГ. Вернее, представляет, но вот в именно таком уродливом виде, в котором он и щеголял в конце - ни Хогиоку, ни Айзен не знали, что такое истинный БОГ.

Поэтому и произошло все так, как произошло. Айзену был нужен сильный противник, чтобы самому стать сильнее через эту битву. Но прокачанный Ичиго стал слишком силен, тогда как Айзен так и остался на своем уровне, хоть и получил много сил.

фактически он и так стал им - пусть и богом Уэко. ну создал бы он ключ и что?

Уэко Мундо - это лишь один из миров, часть мироздания. Пустой мир, к тому же.
Айзену нужно было ВСЕ.
И место Бога тоже.

Блин, ну вот снова я простыни накатываю

уф. спасибо, что расписали ))) я хоть немного собрала кратинку) но тем не менее самым слабым местом всего этого великого плана Айзена я считаю Айзен заранее подготовил для себя Ичиго . это настолшько неубедительно выглядит, что ломает всю стройность сюжета. хотя бы потому что в Ичиго прокачивается под чутким наблюдением Айзена вообще не верится. за всю мангу ни разу не было заметно этого самого чуткого наблюдения

вообще не верится. за всю мангу ни разу не было заметно этого самого чуткого наблюдения

Напрямую - нет, не было замечено.
Но, сопоставляя некоторые факты и нестыковки с самого начала - вполне можно заметить.

Например, слова Айзена:"В битве с Улькиоррой ты обрел новую силу" - сразу понятно, что каким-то образом Айзен либо знал об исходе этой битвы. Либо имел возможность следить за ее ходом.

Ну и некоторые другие моменты, когда Айзен то ограничивал, то попустительствовал атакам на Ичиго. Все это было так нелогично и непонятно. Но в свете этой теории все укладывается.

Да и Айзен вполне подробно рассказал, по пунктам, что там было частью его плана в отношении Ичиго.
Сопоставляя его слова с приведенными им фактами - вполне укладывается и смотрится логичнее.

ну, для меня именно в этом и заключается неправдоподобность (типично анимешная собственно) - что слишком большое нагромождение событий контролировал один человек.

что слишком большое нагромождение событий контролировал один человек.

Не совсем он один.
Еще был Урахара. Еще вайзарды, еще Ишшин и прочие. По сути, Айзен только подсовывал подходящие квесты в подходящее время. А иногда они сами оказывались рядом. Айзен лишь корректировал.

Другой частью плана - инициацией сил, тренировками, переходами с уровня на уровень занимались другие.

Айзен был достаточно хитрым манипулятором, чтобы часть работы за него делали другие

Мне в нем это нравилось - способность заставить людей (и не только) поступать так, как ему надо.

Но он слишком заигрался и потерял этот контроль.

А вообще - мне оно логичнее, когда за злодеяниями стоит один человек, с ОДНОЙ целью, которой было подчинено все остальное.